{"id":18602,"date":"2019-10-07T10:31:55","date_gmt":"2019-10-07T08:31:55","guid":{"rendered":"https:\/\/lefrancophile.com\/philippe-claudel-jaime-lhumain\/"},"modified":"2025-12-19T20:00:23","modified_gmt":"2025-12-19T19:00:23","slug":"philippe-claudel-jaime-lhumain","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/lefrancophile.com\/fr\/philippe-claudel-jaime-lhumain\/","title":{"rendered":"Philippe Claudel : \" J’aime l’humain \""},"content":{"rendered":"

LITT\u00c9RATURE En 2006, l’auteur Phillipe Claudel se rend \u00e0 New York pour pr\u00e9senter la traduction am\u00e9ricaine de Les \u00c2mes Grises, Sylvain Chazot lui parlait pour lefrancophile.<\/strong><\/span><\/p>\n

\" Il faut se m\u00e9fier des r\u00e9ponses, elles ne sont jamais celles qu’on veut qu’elles soient, ne croyez-vous pas ? \" proclame Destinat, l’un des personnages des \u00c2mes grises. C’est arm\u00e9 de ce conseil que nous avons rencontr\u00e9 son auteur, Philippe Claudel. Ce dernier \u00e9tait au French Institute\/Alliance Fran\u00e7aise de New York pour la pr\u00e9sentation de l’\u00e9dition am\u00e9ricaine du livre, By A Slow River. <\/b><\/p>\n

<\/a>\"\"<\/p>\n

Le Francophile - Quel effet cela fait de voir l’un de ses livres publi\u00e9 aux \u00c9tats-Unis ?
\nPhilippe CLAUDEL. - <\/b>Je suis \u00e0 la fois heureux et \u00e9tonn\u00e9 parce que c’est quelque chose de rarissime : tr\u00e8s peu de livres fran\u00e7ais sont traduits ici. Les \u00c9tats-Unis ne sont malheureusement pas tr\u00e8s ouverts sur les autres cultures. Et en m\u00eame temps, j’ai \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s surpris parce que les droits du livre ont tr\u00e8s vite \u00e9t\u00e9 achet\u00e9s par les Am\u00e9ricains, bien avant le succ\u00e8s des \u00c2mes grises en France et le Prix Renaudot. C’est une chance incroyable. <\/p>\n

Pourquoi avoir chang\u00e9 le titre, Les \u00e2mes grises devenant By A Slow River ?<\/b>
\nKnopf est le seul \u00e9diteur \u00e9tranger \u00e0 avoir modifi\u00e9 le titre. Je ne vous cache pas que c’est un titre impossible en \"Phillip<\/a>fran\u00e7ais, Par une rivi\u00e8re lente ? \u00e7a ne veut rien dire, \u00e7a ne d\u00e9crit pas la v\u00e9rit\u00e9 profonde de l’histoire, alors que le titre fran\u00e7ais est romantique. Mais dans ces cas-l\u00e0, j’ai plut\u00f4t tendance \u00e0 faire confiance \u00e0 l’\u00e9diteur : il sait mieux que moi ce qui convient \u00e0 son lectorat. Je sais que ce n’est pas un caprice de sa part. Et puis c’est vrai qu’en anglais, The Grey Souls<\/g>, \u00e7a n’aurait pas eu le m\u00eame effet po\u00e9tique. Pour Knopf, \u00e7a ressemblait m\u00eame \u00e0 un nom de poisson ! <\/p>\n

Le roman est tr\u00e8s ancr\u00e9 dans une histoire franco-fran\u00e7aise. Pensezvous qu’il puisse avoir le m\u00eame impact ici, \u00e0 des milliers de kilom\u00e8tres du front de la Premi\u00e8re Guerre mondiale ? <\/b>
\nBien malin celui qui peut pr\u00e9dire comment le livre sera per\u00e7u ici. C’est vrai qu’il y a un r\u00e9f\u00e9rent tr\u00e8s net \u00e0 l’histoire fran\u00e7aise avec la guerre de 14-18, les tranch\u00e9es… Et pourtant, Les \u00e2mes grises ont tr\u00e8s bien \u00e9t\u00e9 accueillies dans d’autres pays, parce qu’elles renvoient, je crois, \u00e0 des th\u00e8mes universels. \u00c0 Tokyo par exemple, un homme m’a dit : \" l’ouvrier que vous d\u00e9crivez \u00e0 l’usine, c’est moi ! \" Il y a donc un pittoresque g\u00e9ographique et historique tr\u00e8s fran\u00e7ais mais le roman est plut\u00f4t bien per\u00e7u \u00e0 l’\u00e9tranger. Ici, je ne ferais pas le m\u00eame pari. <\/p>\n

Dans quel contexte avez-vous \u00e9crit Les \u00e2mes grises ?<\/b>
\nLe livre parle d’une guerre toute proche mais cach\u00e9e par une colline. Dans le roman, il s’agit de la Premi\u00e8re Guerre mondiale. Je suis n\u00e9 en Lorraine, une r\u00e9gion traumatis\u00e9e par le conflit. Les Lorrains doivent d’ailleurs avoir une m\u00e9moire \"Les<\/a>\"\"g\u00e9n\u00e9tique de la \" Grande Guerre \". C’est l’\u00e9v\u00e9nement fondateur de la modernit\u00e9 de l’horreur : pour la premi\u00e8re fois dans l’histoire de l’Humanit\u00e9, la technologie a \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9e dans une volont\u00e9 destructrice.
\nMais malgr\u00e9 mes origines, le v\u00e9ritable \" background \" des \u00c2mes grises, c’est la guerre en Yougoslavie. En Europe, comme les personnages du roman, on \" savait \" la guerre, on l’entendait, mais on ne la voyait pas. Comme dans le livre, de l’autre c\u00f4t\u00e9 de la colline, des hommes s’entretuaient pendant que nous \u00e9tions \u00e0 l’abri. Cette l\u00e2chet\u00e9 m’a beaucoup marqu\u00e9. Et c’est toujours pareil aujourd’hui : Bagdad est aussi de l’autre c\u00f4t\u00e9 de la colline. <\/p>\n

Quel type d’\u00e9crivain \u00eates-vous ? <\/b>
\nJe suis un explorateur, j’aime d\u00e9couvrir de nouveaux paysages. Aujourd’hui, la seule terre encore inexplor\u00e9e, c’est l’humain. Il n’y a que \u00e7a qui m’int\u00e9resse. Je trouve mon plaisir en explorant de nouveaux personnages. <\/p>\n

Vous explorez mais vous ne jugez pas. C’est d’ailleurs l’une des le\u00e7ons des \u00c2mes grises : votre monde n’est pas manich\u00e9en, avec les bons d’un c\u00f4t\u00e9 et les m\u00e9chants de l’autre. <\/b>
\nNon, je ne juge pas, parce que ce n’est pas dans ma nature. L’\u00e9criture est un moyen d’explorer l’esp\u00e8ce humaine sans oublier que j’en fais partie. C’est pourquoi tous mes r\u00e9cits sont autobiographiques. Comme disait Montaigne, \" je suis moi-m\u00eame la mati\u00e8re de mon livre \". Que ce soit dans Les \u00e2mes grises ou dans d’autres livres, je ne parle que de moi et de ma vision du monde. <\/p>\n

Malgr\u00e9 la trag\u00e9die qui accompagne souvent vos histoires, cette vision du monde est donc optimiste ?<\/b>
\nOui, parce que j’ai foi en l’homme, malgr\u00e9 ses erreurs, ses d\u00e9fauts, ses faiblesses…<\/p>\n

Vous citez souvent Giono et Simenon comme r\u00e9f\u00e9rence. Quelles sont vos influences litt\u00e9raires ? <\/b>
\nC’est vrai que j’appr\u00e9cie beaucoup Giono et Simenon. J’admire \u00e9norm\u00e9ment ce dernier parce qu’il a le pouvoir de cr\u00e9er des mondes avec des mots tr\u00e8s simples. Mais les journalistes ne retiennent que ces deux auteurs alors qu’en v\u00e9rit\u00e9, tous les livres que je lis me marquent d’une certaine fa\u00e7on, en bien ou en mal. Celui qui m’a le plus marqu\u00e9 est certainement Voyage au bout de la nuit de C\u00e9line. J’aime aussi beaucoup Bret Easton Ellis, m\u00eame si j’ai trouv\u00e9 son dernier roman, Lunar Park, un peu moins bien que les autres. En revanche, son recueil de nouvelles, Zombies, est extraordinaire. <\/p>\n

Pourquoi avoir attendu la fin des ann\u00e9es 90 pour enfin faire publier votre premier roman, Meuse l’oubli ?<\/b>
\nEn fait, j’\u00e9cris depuis longtemps, depuis que j’ai 20 ans environ. Mais c’\u00e9tait tr\u00e8s mauvais. Je n’ai rien gard\u00e9 de cette \u00e9poque, j’ai tout d\u00e9truit. Je ne voulais pas m’inscrire dans l’histoire des romans m\u00e9diocres. <\/p>\n

Vous partagez donc l’avis de Michel Houellebecq qui veut que l’on ne soit pas un bon \u00e9crivain avant d’avoir 40 ans ?<\/b>
\nLe roman est un genre \u00e0 part et je pense qu’il faut avoir du v\u00e9cu pour bien \u00e9crire. Pour d’autres genres, comme la po\u00e9sie par exemple, c’est diff\u00e9rent et l’exemple de Rimbaud le prouve \u00e0 lui seul. Mais pour le roman, il me semble n\u00e9cessaire d’avoir une certaine histoire, un certain pass\u00e9, une exp\u00e9rience… En ce sens, Bret Easton Ellis fait figure d’exception puisqu’il a \u00e9crit son premier roman, Moins que z\u00e9ro, un chef d’\u0153uvre, alors qu’il avait \u00e0 peine 20 ans.
\nApr\u00e8s, le risque est de se r\u00e9p\u00e9ter et de raconter toujours la m\u00eame histoire. C’est d’ailleurs un peu ce que fait Houellebecq depuis sa magifique Extension du domaine de la lutte. C’est pour cela que j’essaye de faire tr\u00e8s attention, de changer de registre, de situation, pour ne pas refaire deux fois les m\u00eames \u0153uvres. Mon prochain livre par exemple, Le monde sans les enfants, est un recueil d’une vingtaine d’histoires \u00e9crit dans un style enfantin mais qui s’adresse aux petits et grands. Rien \u00e0 voir donc avec Les \u00e2mes grises<\/a>. <\/p>\n

Voyage au bout de la vie <\/b><\/span><\/p>\n

\" Les salauds, les saints, j’en ai jamais vu. Rien n’est ni tout noir, ni tout blanc, c’est le gris qui gagne. Les hommes et leurs \u00e2mes, c’est pareil… \" dit Jos\u00e9phine au narrateur, cet officier charg\u00e9 d’enqu\u00eater sur le meurtre d’une petite fille, retrouv\u00e9e morte, assassin\u00e9e, au bord d’un canal, dans une petite ville du Nord, V., \u00e0 proximit\u00e9 du front, un jour d’hiver, durant la guerre de 14-18. La \" Grande guerre \" comme certains disent. Quelques temps auparavant, c’est le corps de la belle institutrice qui \u00e9tait retrouv\u00e9 sans vie. Un suicide, dans le pavillon du Ch\u00e2teau o\u00f9 vit le procureur, Destinat, veuf inconsolable, sec, insondable, froid. <\/p>\n

Sylvain CHAZOT<\/b><\/p>\n

By A Slow River, Knopf
\nLes \u00e2mes grises, Stock -
\nPrix Renaudot 2003<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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